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Antonio Grigolini, directeur éditorial de l'offre France.tv Slash. © Crédits photo : France Télévisions. ENTRETIEN AVEC ANTONIO GRIGOLINI Lancée en février 2018 avec onze personnes dans

l’équipe, France.tv Slash compte désormais une vingtaine de salariés et deux millions d’abonnés sur YouTube. Retour d’expérience avec Antonio Grigolini, son directeur éditorial. propos

recueillis par Xavier Eutrope Publié le 29 janvier 2020 _QUEL BILAN DRESSEZ-VOUS DE FRANCE.TV SLASH, APRÈS DEUX ANNÉES D’EXISTENCE ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Lors du lancement de l’offre, les

deux objectifs que nous avions étaient d'une part de renouer et renforcer le lien avec les jeunes adultes, et, d’autre part, d'être utile et jouer complètement le rôle de service

public. Nous avons l'impression que ces deux buts ont été atteints. Nous arrivons à être en lien quotidien avec les jeunes adultes, que ce soit sur France.tv ou les plateformes

sociales. Nous sommes arrivés à installer quelques programmes de référence et nous avons les preuves que nous avons réussi à être utiles, qu’un média public à destination des jeunes adultes

est possible. Il reste sans doute beaucoup de travail, mais l'intuition de départ s’est concrétisée. _DE QUEL GENRE DE PREUVES PARLEZ-VOUS ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Il y a d’abord des

signes quantitatifs, la progression en vidéos vues par exemple : l'année dernière nous les avons multipliées par quatre. On peut aussi regarder la croissance de notre communauté : nous

avons 600 000 abonnés sur Snapchat, nos chaînes YouTube cumulent 2 millions d'abonnés, sur Instagram 200 000 personnes nous suivent. Au-delà de l'abonnement, le cumul

d'interactions est très bon et en croissance. Autre signe : nous arrivons à installer des programmes de référence. C'est le cas de _Skam_ France, mais aussi d'autres

programmes : la série documentaire _Océan_, le magazine _Sexy Soucis_ sur Snapchat, qui devient un des programmes de référence sur la sexo et les questions de genre. Ensuite, il y a des

preuves plutôt qualitatives, et c’est très simple à voir : les gens qui témoignent qu'une série comme _Skam_ les aide ou les a aidés dans leur vie (toutes plateformes confondues, _Skam_

a dépassé les 12 millions d’interactions (partages, likes, commentaires, NDLR), des personnes pour qui l’on répond à des questions de l'ordre de l'intime dans _Sexy Soucis_, ou

des gens qui apprécient, trouvent utiles nos séries documentaires, nos magazines. C'est difficile à quantifier, mais nous avons souvent des preuves écrites, des témoignages et, au fond,

cela me semble être le plus important. _DIRIEZ-VOUS QUE SKAM FRANCE EST VOTRE PROGRAMME « LOCOMOTIVE » ?_ ANTONIO GRIGOLINI : C'est notre programme phare, le plus vu, le plus connu et,

au-delà de ça, il représente bien et synthétise ce que l'on essaie de faire. Avec déjà plus de 100 millions de vidéos vues, Youtube et France.tv cumulés, sur les quatre premières

saisons — la cinquième est la première saison originale, non adaptée de la série norvégienne —, c'est un succès d'audience et un succès critique. Mais tout cela indique que

c'est aussi, et peut-être avant tout, un programme qui fait du bien à notre public, qui lui permet de comprendre l'autre, de se voir en miroir. > « L'effet miroir reste 

central à ce que l'on propose » Très peu de programmes présentent le cadre de vie des jeunes adultes en France : ils ont à leur disposition des milliers de séries, des milliards de

vidéos, mais finalement l'effet miroir reste central dans ce que l'on propose, parce peu de propositions présentent ce cadre de vie français. Cela nous permet d'afficher

l'ambition, et de dire qu'il est possible de proposer des programmes de service public pensés directement pour les jeunes adultes qui marchent, qui sont bien accueillis et

s'installent dans leur vie, comme des références. _PEUT-ON RÉSUMER SLASH À _SKAM FRANCE_ ? ARRIVEZ-VOUS À SÉPARER LES DEUX MARQUES ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Vis-à-vis de la profession, il

y a un peu cet effet « Slash = _Skam_ », vous avez raison, mais ce n’est pas le cas pour notre public. Lorsque l’on mesure à la fois les audiences et la notoriété des programmes auprès des

jeunes adultes, _Skam_ est évidemment très présente, mais les autres contenus et la marque Slash le sont aussi. Lorsque l’on regarde auprès des l’ensemble des 18-30 ans en France, on

s'aperçoit que la marque Slash est encore plus connue que la marque _Skam_. La série est extrêmement forte et puissante sur un segment très précis de public, mais avec le reste de

l'offre, nous avons réussi à couvrir d'autres segments du marché. _SLASH EST PRÉSENTE SUR DE NOMBREUSES PLATEFORMES, Y EN A-T-IL UNE QUI SE DÉMARQUE ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Notre

plateforme principale est France.tv, avec pour but de créer une récurrence d'usage dessus en proposant des séries de fiction et documentaires, tout en sachant qu’elle ne fait pas

forcément partie des parcours d'usage quotidien des jeunes adultes en France. Nous sommes assez contents, car nous voyons bien qu’avec les programmes les plus ambitieux, nous arrivons à

y construire des audiences plus que satisfaisantes. Les plateformes sociales ont des finalités différentes, comme nous permettre de nourrir la conversation avec le public — nous sommes très

satisfaits de notre proposition sur Instagram par exemple. Nous avons besoin d'être là où les adultes sont dans leur parcours d'usage quotidien. _PEUT-ON DIRE QUE VOTRE PRÉSENCE

SUR LES DIFFÉRENTES PLATEFORMES TIERCES (YOUTUBE, INSTAGRAM, SNAPCHAT…) A POUR BUT DE RAMENER VOTRE PUBLIC SUR FRANCE.TV, CE QUI EST SEMBLABLE À LA STRATÉGIE DE RECENTRALISATION OPÉRÉE PAR

AILLEURS PAR FRANCE TÉLÉVISIONS ?_ ANTONIO GRIGOLINI : C'est à peu près ça, mais cela dépend des plateformes. Notre présence sur YouTube est pensée pour faire deux choses en même temps 

: d'une part faire connaître nos programmes, faire en sorte qu'ils soient le plus engageants possible et, de l'autre, ramener du monde sur France.tv. Dans la majorité des cas,

les séries sont mises à disposition dans leur intégralité — en _binge_ — sur France.tv, et nous allons ensuite égrainer une partie des épisodes sur YouTube. C’est une promesse, assez

simple, qui consiste à dire, « voici le premier épisode de la série _Océan_, elle est disponible en intégralité tout de suite sur France.tv ». Nous créons de la valeur pour France.tv à

travers la mise à disposition de contenus vidéo. Sur Instagram, nous suivons une logique de programmation assez classique, nous n’allons pas forcément chercher du trafic entrant direct sur

France.tv, mais principalement des interactions, de l'engagement. C'est aussi à partir de ce socle de fans, d'interactions, que nous arrivons à installer nos marques. Snapchat

étant une plateforme fermée, mais plébiscitée, c'est encore différent. Il est extrêmement intéressant pour nous d'être présent dans ces parcours quotidiens. _SNPACHAT EST TOUJOURS

AUSSI INTÉRESSANT COMPARÉ À INSTAGRAM ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Si l’on regarde les chiffres consolidés, les deux plateformes restent très largement utilisées et puissantes, nous sommes très

content à la fois de ce que l'on fait sur Instagram et de ce que l'on arrive à proposer sur Snapchat. _CERTAINES MARQUES MÉDIAS DÉÇUES PAR SNAPCHAT, ONT REPORTÉ LEURS

INVESTISSEMENTS SUR INSTAGRAM._ ANTONIO GRIGOLINI : Slash est sur la section « _Shows _» de Snapchat, ce n'est pas « Discover », à savoir de la production quotidienne très lourde

d'émissions éphémères. Je comprends que certains médias aient questionné leur présence dans « Discover ». Pour nous c'est plus simple, avec deux vidéos publiées par semaine. Nous

avons souvent quelques vidéos produites de manière native pour Snapchat, mais qui peuvent aussi circuler sur d'autres plateformes, et il nous arrive également de rééditer des programmes

de France TV et de les adapter pour Snapchat. Nous ne sommes pas du tout dans une économie comme celle des autres médias, où il y a un manque de moyens pour une présence et une production

quotidienne. Cela nous permet de poser nos programmes au milieu de parcours d'usages quotidiens, et, de ce point de vue-là, c'est une opération dont nous sommes assez contents. _UN

ARTICLE PUBLIÉ LE 20 OCTOBRE 2018__ PAR LE _QUOTIDIEN_ _LE MONDE _INDIQUAIT QUE LES MOYENS ALLOUÉS À LA PLATEFORME SLASH ALLAIENT ÊTRE REVUS À LA HAUSSE. QU’EN EST-IL ?_ ANTONIO GRIGOLINI :

Nous avons les moyens de nos ambitions, qui nous permettent d'avoir une présence quotidienne, de proposer des séries de fictions et documentaires ambitieuses. _QUELLES ONT ÉTÉ VOS PLUS

GROSSES DIFFICULTÉS DEPUIS LE LANCEMENT ?_ ANTONIO GRIGOLINI : La difficulté principale à laquelle nous avons été confrontés — et pour laquelle nous avons trouvé des solutions — est la

lisibilité globale de l'offre. Nous n’avons pas vraiment d'équivalent chez les acteurs privés. Les chaînes qui se rapprochent de nous émanent plutôt des services publics européens,

comme ce que fait avec d'autres moyens BBC Three en Angleterre. Il fallait donc, dans un premier temps, mieux faire comprendre l'ensemble de l'offre. Ensuite, nous avons

tenté pas mal de choses, peut-être avons-nous publié trop de titres différents, trop de propositions différentes. Nous menons actuellement une opération qui consiste à proposer un peu moins

de programmes, un peu plus ambitieux, plus longs, afin d’être un peu plus lisibles et compréhensibles. Nous allons polariser l'offre avec d'un côté des séries de fiction et des

séries documentaires les plus ambitieuses possibles, et de l’autre côté un pôle de contenus agiles pour les réseaux. Nous allons délaisser une sorte de catégorie intermédiaire de programmes

que nous avons pu proposer et qui ne répondaient pas à ces critères. _A CONTRARIO, Y A-T-IL EU DES CHOSES PLUS FACILES QUE VOUS NE L’AVIEZ ANTICIPÉ ? _ ANTONIO GRIGOLINI : Nous avons assez

vite compris que devions améliorer la visibilité de notre offre. Mais l'intention, le ton et l'esprit général ont été compris assez vite, aussi bien par le public que par les

producteurs, les auteurs. Nous avons aussi pu vérifier qu’il y avait une forme d'attente pour des contenus pensés pour les jeunes adultes qui soient en même temps des contenus

résolument de service public. Nous savions la force et la valeur du programme, mais l'ampleur du succès de la saison 3 de _Skam_ était une excellente surprise, tout comme le succès de

la série documentaire _Océan_, qui est une série assez exigeante. Évidemment il s’agit de choses dans lesquelles on croyait, mais elles ont réussi au-delà des attentes. _VOUS AVEZ UNE OFFRE

ASSEZ DIVERSIFIÉE, DU DOCUMENTAIRE, DE LA FICTION, DU DÉCRYPTAGE, DES PROGRAMMES CONSO, IL Y A DU SEXO, DE L'ENVIRONNEMENT, MAIS PAS D'INFORMATION GÉNÉRALISTE NI DE JT À

DESTINATION DE VOTRE PUBLIC, COMME FRANCE TV ÉDUCATION AVAIT PU LE FAIRE AVEC _MON FIL INFO_. EST-CE UN PROJET QUE VOUS AVEZ EN TÊTE ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Il nous arrive évidemment de

traiter des thèmes d'actualité, mais nous ne faisons pas d’info au sens strict du terme, pas de _news_. Et ce pour une raison très simple : franceinfo fait déjà très bien de l'info

sur Internet pour un public plus jeune. Par ailleurs, il nous arrive de collaborer avec eux, et lorsque nous avons envie de parler de l'actualité chaude, nous renvoyons assez

naturellement notre public vers eux. Cela n'aurait pas beaucoup de sens d'essayer de refaire des choses en parallèle, il vaut mieux concentrer les efforts sur des choses qui

n'existent pas ailleurs dans le groupe et partager une bonne vidéo de franceinfo sur telle ou telle problématique. Nous avons ainsi publié une première vidéo sur Hong Kong et une

deuxième sur le Liban, produites par les équipes de franceinfo qui ont fait le déplacement et avec qui nous nous sommes mis d’accord. _SI NOUS NOUS REPARLONS DANS UN AN, QU'EST-CE QUI

AURA CHANGÉ CHEZ SLASH ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Il y a deux choses. Une première très générale : j'aimerais bien que l'on s'installe en tant qu’acteur de référence pour les

jeunes adultes sur les thèmes que l'on traite. C'est en partie le cas aujourd’hui, mais pas encore systématiquement, et nous n’avons pas encore la notoriété qu'ont

d'autres acteurs présents depuis plus longtemps. En ce qui concerne les programmes, il nous faut trouver d'autres succès, à la fois qualitatifs et quantitatifs de l'ordre de

_Skam_ France, d'autres marques qui puissent s'installer comme référence. C’est toujours le mot « référence » qui revient. _ÊTES-VOUS LE MOUTON NOIR DE FRANCE TÉLÉVISIONS, À

L’IMAGE DE CE QUE MONTRE LE SPOT DIFFUSÉ AU MOMENT DE VOTRE LANCEMENT ? UN PEU À PART, PAS TOUT À FAIT COMME LES AUTRES…_ ANTONIO GRIGOLINI : Nous avons des spécificités, que ce soit sur la

proposition [de programmes], et aussi sur la de liberté de ton, que l’on ne retrouve pas forcément ailleurs, du fait que l’on soit sur Internet et du fait de notre public. Mais non, nous ne

sommes pas à part. Nous sommes au contraire très bien intégrés dans l'organisation de France Télévisions. Ces spécificités font la nature de l'offre et elle a par ailleurs été

pensée pour ça, car elles manquaient dans l'offre globale de France TV. Nous avons été soutenus dès le départ par la présidente Delphine Ernotte, par Takis Candilis, le directeur

général chargé de l'antenne et des programmes. _VOYEZ-VOUS SLASH COMME UN LABORATOIRE AU SEIN DE FRANCE TÉLÉVISIONS ? VOTRE EXPÉRIENCE PERMETTRA-T-ELLE DE TIRER DES LEÇONS SUR LES

MEILLEURES PRATIQUES À METTRE EN PLACE DANS LE FUTUR, NOTAMMENT MÊME LORSQUE FRANCE 4 SERA SUPPRIMÉE ET EN PARTIE __REMPLACÉE PAR LA PLATEFORME NUMÉRIQUE OKOO__ ?_ ANTONIO GRIGOLINI : Nous

ne sommes pas là pour faire des tests et innover, nous n’avons pas vocation à faire de la recherche et développement. Nous apportons quelque chose de nouveau et de créatif, parce que

c'est la manière naturelle de faire lorsque l’on travaille sur Internet, il y a une obligation à se renouveler en permanence. Donc non, je ne nous perçois pas comme un laboratoire au

sens strict, mais peut-être comme une offre qui préfigure en partie de l'avenir du groupe. Pour ce qui est de France 4, la chaîne proposait et propose des programmes pour un public qui

n'est pas le nôtre, d'enfants et de parents. Nous nous adressons à des gens qui ne sont plus des enfants et pas encore des parents. Ces enseignements ne sont donc pas tellement à

destination de France 4, mais plus largement de France Télévisions qui doit toucher tous les publics.